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Storia delle Macchine Agricole
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  #1  
Vecchio 09-12-2011, 20.41.33
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Predefinito ►[RESTAURO] Fiat 312 C di Lucabaccetti

Salve, la mia 312C aveva la pressione dell'olio molto bassa, perciò per evitare danno più grosi ho deciso di rifargli il motore.
L'ho smontato, ho aperto il motore ed ho trovato subito il difetto: le bronzine di banco e di biella da sostituire e l'albero da rettificare. Anche le canne avevano un discreto scalino e le fasce erano un pò usurate perciò mi sono fatto coraggio e ho preso canne e pistoni nuovi.
Fra l'altro l'albero era la misura originale quindi ho preso le bronzine della prima misura, cioè di + 0,25.
Con controllato le valvole che tenevano perfettamente, ho sostituito le pasticche della testa che ho anche spianato.
Pensate tutto ciò dovuto all'incuria del vecchio proprietario che non aveva quasi mai cambiato l'olio, sembrava catrame ed aveva in parte ostruito anche la succhiarola della pompa , che fra l'altro ho revisionato rendendola come nuova.
Il tutto rispettando al centesimo le tolleranze, controllando con cura lo spazio neutro che è la cosa più importante per questo tipo di motori
Risultato perfetto, il motore è una chicca, la pressione è più che perfetta, sono davvero soddisfatto del lavoro fatto e della spesa che non è stata eccessiva.
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  #2  
Vecchio 11-12-2011, 08.04.22
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complimenti,un bel lavoretto,se lo tratterai con cura ti durerà in eterno.per i pistoni non ci sono problemi,ma le canne le hai trovate nuove,oppure sono prese da una rettifica quindi maggiorate?
__________________
jow 79
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  #3  
Vecchio 11-12-2011, 17.26.47
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No, le ho trovate nuove, della misura originale e di ottima qualità, la ditta che mi ha fornito le bronzine mi ha inviato anche canne e pistoni, ho solo avuto un pò di difficoltà a trovare i rasamenti che spessorano le canne, comunque sono riuscito a trovare anche quelli, della misura adeguata che considerato il tiro era di 0,50. All'inizio volevo sostituire solo le fasce perchè i pistoni erano buoni e le canne avevano un pò di scalino ma non eccessivo, poi mi sono accorto che la prima fascia in cima al pistone aveva preso gioco nella gola e quindi dovevo trovare una fascia maggiorata, cosa non facile, quindi ho deciso di fare un lavoro totale anche perchè la differenza della spesa considerando tutto, era di 150 euro circa quindi non valeva la pena. Ora ho un motore perfetto e visto che il resto del trattore è a dir poco eccezionale credo sia valsa la pena, basta solo il fatto che ha lavorato solo 1230 ore, era solo stato un pò trascurati il motore a livello di filtri e di olio. Grazie saluti
Se mi mandi la tua mail ti invio qualche foto di tutto il restauro. Grazie saluti
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  #4  
Vecchio 13-12-2011, 17.18.01
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Ciao Luca
ho un 312 anche io, non è messo male ma qualche lavoretto non guasterebbe e la documentazione fotografica del lavoro da te eseguito sarebbe molto interessante.
Complimenti e grazie
Roberto

Ultima modifica di urbo83 : 17-12-2011 alle ore 14.58.44
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  #5  
Vecchio 13-12-2011, 21.05.30
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Perché non la posti qui? E' interessante per tutti!
Le alleghi semplicemente al post che non è difficile oppure le alleghi dall'album (guida)
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Albe, www.albe.tk
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  #6  
Vecchio 17-12-2011, 18.06.05
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Ecco un pò di fotone inserirò altre-
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  #7  
Vecchio 17-12-2011, 18.24.14
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Ecco altre foto appena possibile inserisco le alttre del motore e delle suole che ho verniciato anche all'esterno, ha un problema con la digitale per scaricarle. Grazie saluti
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  #8  
Vecchio 18-12-2011, 11.02.46
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Complimenti per il restauro, vedo che i lamierati li hai fatti sabbiare.
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Tosi Alessandro
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  #9  
Vecchio 18-12-2011, 19.55.56
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No, li ho sabbiati, io faccio tutto da me, sai è la passione che mi spinge a fare questi lavori, poi sono molto pignolo, mi piacciono i lavori fatti bene, naturalemnte faccio quello che posso nei limiti delle mie possibilità, ma specie nel motore ho rispettato tutte le misure di tolleranza al centesimo ed è venuto un buon lavoro e con una spesa accettabile. Ora che ho imparato inserirò altre foto del motore che devo scaricare dalla digitale, intanto in serisco altre foto dei miei trattori. Saluti

Ecco le altre foto di alcuni dei miei "gioielli". Faccio notare il volante del L35 che ho ricostruito, e il rivestimento del sedile che credo sia un discreto lavoro
Questi sono i miei restauri, e se avete domande da farmi non esitate a contattarmi.
Grazie

Ultima modifica di Alle : 25-12-2011 alle ore 09.20.26 Motivo: Uniti messaggi consecutivi-Il regolamento vieta d'inserire messaggi consecutivi nell'arco delle 24 ore usare il tasto "Modifica Messaggio" GRAZIE
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  #10  
Vecchio 20-12-2011, 19.07.48
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ottimo lavoro, che vernici hai usato ?
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  #11  
Vecchio 20-12-2011, 22.32.20
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Buonasera sono nuovo!! Fiero possessore di una 352c!!
Bel lavoro io l'ho fatto 5 anni fa tutto il motore vedere le foto che ricordi!! Ora invece sto facendo tutto il carro freni e frizione centrale...wow che scarpinata
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  #12  
Vecchio 20-12-2011, 23.19.32
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Antiruggine epossidrico e vernice acrilica catalizzata, ho usato questo tipo di prodotto perchè il catalizzato fa miglior riuscita, poi non si macchia con la nafta olio ecc. e avendo più copertura, con una mano leggera e una mano piena è in copertura quindi in fondo si fa prima e si spendono gli stessi soldi ma con un risultato migliore, penso che si nota anche dalle foto, ma dal vivo fa veramente un effetto molto bello.


Anche la 352 è un bel trattore, e se si considera che oggi questo tipo di trattori non li fanno più teniamoceli stretti perchè sono molto versatili, vanno benissimo e sono anche semplici per le riparazioni e neppure tanto costosi considerando che non hanno una meccanica paticolarmente complicata nella quale più o meno tutti possiamo arrangiarci.
Perciò ti consiglio di tenerlo stretto il tuo 352 e soprattutto di fare un bel lavoro di riparazione e te lo ritrovi in seguito. Ciao


Se interessa sapere il nome della ditta che mi ha fornito le canne chiedete pure vi mando l'indirizzo. Saluti

Ultima modifica di urbo83 : 21-12-2011 alle ore 13.31.34 Motivo: Unione messaggi consecutivi
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  #13  
Vecchio 20-12-2011, 23.55.26
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luca bacetti complimenti x il restauro sono anchio pigholo nei restauri sto restaurando il quarto busatto con il motore vm 3 cilindri rafreddato ad aria mi servono i cilindri e i pistoni dammi la dritta x favore dove li ai trovati a buon prezzo alla prossima
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  #14  
Vecchio 21-12-2011, 12.09.35
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Anche la 352 è un bel trattore, e se si considera che oggi questo tipo di trattori non li fanno più teniamoceli stretti perchè sono molto versatili, vanno benissimo e sono anche semplici per le riparazioni e neppure tanto costosi considerando che non hanno una meccanica paticolarmente complicata nella quale più o meno tutti possiamo arrangiarci.
Perciò ti consiglio di tenerlo stretto il tuo 352 e soprattutto di fare un bel lavoro di riparazione e te lo ritrovi in seguito. Ciao
si si fatto lavoro a regola d'arte...catenarie nuove, ruote motrici con relatici paraoli e parapolvere, mozzi nuovi, boccole asse post, asse post,rulli, alberi, e cuscinetti, ruote ant cuscinetti e alberi boccole e supporto balestra, frizione centrale, freni e le piastre cingoli rimetto le vecchie perchè sonmo buone e da 30 cm...

luca domanda tecnica visto che mi sembri ferrato in materia...strumento pressione olio non si muove, l'ho messo nuovo e niente, soffiato il tubo ma va anche spurgato al montaggio?

Ultima modifica di urbo83 : 21-12-2011 alle ore 13.30.01 Motivo: Unione messaggi consecutivi ;)
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  #15  
Vecchio 21-12-2011, 13.36.58
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Se lo strumento non si muove fai molta attenzione, perchè se hai messo quello nuovo e ha lo stesso difetto devi controllare bene. Prima cosa stacca il tubicino da sotto lo strumento, poi fai girare il motore al minimo e controlli se viene l'olio, che deve venire con una certa pressione, poca al minimo comunque ci deve essere. Se vedi che c'è una certa pressione, il difetto è nello strumento, e in questo caso devi provarne un altro, se anche in caso il difetto persiste i problemi potrebbero essere altri. In ogni caso a questo punto va tolta la coppa dell'olio e la prima cosa è controllare la succhiarola della pompa dell'olio che potrebbe essere sporca,(alcuni tipi hanno una portella sulla coppa e da li si arriva alla succhiarola senza smontare la coppa) se non è, smotare la pompa e controllare il gioco degli ingranaggi, poi ti spiego come, infine se non trovi difetti devi togliere una bronzina di banco o di biella e vedere le condizioni.
Inoltre questi trattori dietro la puleggia anteriore dell'albero motore, hanno una tenuta con una fascia d'acciaio che lavora su un carterino, molte volte siccome il carter è di alluminio, si cunsuma e fa trafilare l'olio e la pressione si abbassa, per giungere a questo devi togliere il radiatore, la puleggia e il carter della distribuzione. è un lavoretto abbastanza lungo ma non complicato, ti serve una 41 a bocciolo per toglire la puleggia. poi levi il carter della distribuzione e ci sei. Questi sono i difetti che potrebbero esserci, naturalmente parti come ti ho detto, prima sincerati che gli strumenti siano a posto, soffia bene il tubicino che parte del monoblocco e il raccordo, questa è la prima cosa da fare e poi c'è il resto. Naturalmente ti auguro di risolvere con la prima operazione, altrimenti è un pò più laborioso e costoso. Se hai bisoggno chiedi pure
Dimenticavo di dirti il tubo che non va spurgato e che ad usre il trattore con la pressione bassa rischi di fare grossi danni. Saluti
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  #16  
Vecchio 21-12-2011, 13.46.45
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luca bacetti complimenti x il restauro sono anchio pigholo nei restauri sto restaurando il quarto busatto con il motore vm 3 cilindri rafreddato ad aria mi servono i cilindri e i pistoni dammi la dritta x favore dove li ai trovati a buon prezzo alla prossima
Le canne ed i pistoni li ho presi dalla ditta FINIMPIANTI. di Torino
L'indirizzo è info@finimpianti.it
www.finimpianti.it
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  #17  
Vecchio 21-12-2011, 14.43.24
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Se lo strumento non si muove fai molta attenzione, perchè se hai messo quello nuovo e ha lo stesso difetto devi controllare bene. Prima cosa stacca il tubicino da sotto lo strumento, poi fai girare il motore al minimo e controlli se viene l'olio, che deve venire con una certa pressione, poca al minimo comunque ci deve essere. Se vedi che c'è una certa pressione, il difetto è nello strumento, e in questo caso devi provarne un altro, se anche in caso il difetto persiste i problemi potrebbero essere altri. In ogni caso a questo punto va tolta la coppa dell'olio e la prima cosa è controllare la succhiarola della pompa dell'olio che potrebbe essere sporca,(alcuni tipi hanno una portella sulla coppa e da li si arriva alla succhiarola senza smontare la coppa) se non è, smotare la pompa e controllare il gioco degli ingranaggi, poi ti spiego come, infine se non trovi difetti devi togliere una bronzina di banco o di biella e vedere le condizioni.
Inoltre questi trattori dietro la puleggia anteriore dell'albero motore, hanno una tenuta con una fascia d'acciaio che lavora su un carterino, molte volte siccome il carter è di alluminio, si cunsuma e fa trafilare l'olio e la pressione si abbassa, per giungere a questo devi togliere il radiatore, la puleggia e il carter della distribuzione. è un lavoretto abbastanza lungo ma non complicato, ti serve una 41 a bocciolo per toglire la puleggia. poi levi il carter della distribuzione e ci sei. Questi sono i difetti che potrebbero esserci, naturalmente parti come ti ho detto, prima sincerati che gli strumenti siano a posto, soffia bene il tubicino che parte del monoblocco e il raccordo, questa è la prima cosa da fare e poi c'è il resto. Naturalmente ti auguro di risolvere con la prima operazione, altrimenti è un pò più laborioso e costoso. Se hai bisoggno chiedi pure
Dimenticavo di dirti il tubo che non va spurgato e che ad usre il trattore con la pressione bassa rischi di fare grossi danni. Saluti
grazie ma il motore è fatto di sana pianta circa 2500 ore fa e lo strumento non ha mai funzionato. e va che è una cannonata...

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grazie ma il motore è fatto di sana pianta circa 2500 ore fa e lo strumento non ha mai funzionato. e va che è una cannonata...
per precisione è stato fatto 2487 ore fa e fatto tutto di suo è rimasto solo l'albero motore che è stato barenato. il motore và benissimo (consuma al max 100 gr di olio in 120 ore) e lavora 500 ore annue di cui 850 presse di fieno, aratura,morganatura di circa 11 ettari.
una macchina favolosa!!

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per precisione è stato fatto 2487 ore fa e fatto tutto di suo è rimasto solo l'albero motore che è stato barenato. il motore và benissimo (consuma al max 100 gr di olio in 120 ore) e lavora 500 ore annue di cui 850 presse di fieno, aratura,morganatura di circa 11 ettari.
una macchina favolosa!!
Allego foto della bimba durante la nevicata dell'anno scorso
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  #18  
Vecchio 21-12-2011, 20.52.20
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Sai non è detto che a quelle ore in un m otore non ci possano essere dei problemi, comunque io cercherei bene il difetto nel circuito dello strumento e nello strumento stesso controllando bene il tutto e magari collegare un manometro funzionante direttamente al circuito per accertarsi che la pressione ci sia o meno. Inoltre la fascia che ti ho detto, quella che va dietro la puleggia nell'ingranaggio primario della distribuzione, viene POCO CONSIDERATA dai meccanici, invece è uno dei difetti di questi trattori per il quale fu fatta una modifica proprio dalla Fiat,(pochi sanno che esiste) infatti l'usura di questo particolare è causa di abbassamento di pressione. Poi naturalmente le mie sono indicazioni per quello che possono essere le probabili cause, ma naturalmente per dare un giuduzio certo il motore va visto dal vivo. Saluti

Ultima modifica di lucabaccetti : 21-12-2011 alle ore 21.48.40
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  #19  
Vecchio 21-12-2011, 21.59.44
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Grazie ottimo suggerimento!! Controllerò anche la fascia dopo aver sistemato il funzionamento del manometro che così mi da la pressione effettiva

Cmq credo di riprovare con il mio manometro ora che ho soffiato e lavato accuratamente il tubicino.
Altrimenti prenderò un manometro di prova a lavoro. Converrai con me Luca che un motore che nn fuma, non consuma olio parte bene a freddo anche freddissimo e rende sarebbe stranissimo avesse problemi di bassa pressione... Il problema della fascia non li sapevo. Sapevo che gli om avevano la valvola limitatrice di pressione che si registrava dall esterno quando il motore calava con gli anni anche se era un palliativo a mio dire.

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Allego foto della bimba durante la nevicata dell'anno scorso
Che dici luca sta bene col tendi cingolo e pattino da 30cm... In versione estiva ha pure il tettino... Dovrei verniciata e prendere un sedile nuovo

Ultima modifica di Alle : 25-12-2011 alle ore 09.10.11 Motivo: Uniti messaggi consecutivi-Il regolamento vieta d'inserire messaggi consecutivi nell'arco delle 24 ore usare il tasto "Modifica Messaggio" GRAZIE
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  #20  
Vecchio 21-12-2011, 22.41.30
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Ecco altre foto appena possibile inserisco le alttre del motore e delle suole che ho verniciato anche all'esterno, ha un problema con la digitale per scaricarle. Grazie saluti
Complimenti anche da parte mia!
Io ne ho uno con circa 18.000 ore, 2 rev con lama apripista autocostruita e va ancora come una bomba; non so se lo hai già fatto, ma in alcune versioni, credo le prime, occorreva modificare il passaggio dell'aria, allargando la vite ad occhio sul collettore di aspirazione per avere una risposta della pompa gasolio più brillante.
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  #21  
Vecchio 21-12-2011, 22.54.35
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Si può fare anche sul 352 ? Quanto va allargata?
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  #22  
Vecchio 21-12-2011, 22.57.57
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Bel trattore complimenti e le suole più larghe sono veramente una chicca e credo che gli diano molta più aderenza, visto da dietro sta veramnete molto bene, infatti col cingolo stretto avendo il carro largo un po ci sfigura mentre con quelle suole è un'altra cosa e francamente non li avevo mai visti, complimenti per la modifica. Se gli dai una verniciata e gli cambi il sedile sei a posto. Fammi sapere della pressione, e se hai bisogno chiedi pure. Ciao
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  #23  
Vecchio 21-12-2011, 23.04.28
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Grazie sono circa 5/6 anni che ho messo le suole così e circa 105kg di zavorra beh un altro mondo.., ok t faccio sapere
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  #24  
Vecchio 21-12-2011, 23.08.23
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Si può fare anche sul 352 ? Quanto va allargata?
...non ricordo proprio... ma a naso ti dico che, se il tubetto è circa 10 mm (da verificare) il foro sulla vite dovrebbe essere almeno da 7-8 mm. Controlla anche quella sulla pompa.
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  #25  
Vecchio 21-12-2011, 23.09.03
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18000 ore e 50 anni di vita, e di duro lavore, un trattore di 32 cavalli , oggi neanche se le sogna, pensate che materiali e che costruzioni, questi sono trattori, quelli di oggi saranno più moderni, avranno altre caratteristiche, ma questi sono altra cosa. Per la modifica al passaggio dell'aria veniva fatta, ma occorre sapere la misura precisa che mi sembra era di 7 ma devo verificare non ricordo bene, altrimenti si rischia di fare danni al motore .Mi raccomando fai attenzione. Ciao
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  #26  
Vecchio 21-12-2011, 23.14.58
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18000 ore e 50 anni di vita, e di duro lavore, un trattore di 32 cavalli , oggi neanche se le sogna, pensate che materiali e che costruzioni, questi sono trattori, quelli di oggi saranno più moderni, avranno altre caratteristiche, ma questi sono altra cosa. Per la modifica al passaggio dell'aria veniva fatta, ma occorre sapere la misura precisa altrimenti si rischia di fare danni al motore che in effetti anche se originale è molto brillante. Ciao
...e mettici anche che NON sono mai stati sostituiti freni, frizioni, carri, catenarie... praticamente è tutto originale! ah no, il radiatore l'ho sostituito.

Appena ne avrò tempo smonto quella mia e la misuro. Ciao
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  #27  
Vecchio 22-12-2011, 08.40.34
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18000 ore e 50 anni di vita, e di duro lavore, un trattore di 32 cavalli , oggi neanche se le sogna, pensate che materiali e che costruzioni, questi sono trattori, quelli di oggi saranno più moderni, avranno altre caratteristiche, ma questi sono altra cosa. Per la modifica al passaggio dell'aria veniva fatta, ma occorre sapere la misura precisa che mi sembra era di 7 ma devo verificare non ricordo bene, altrimenti si rischia di fare danni al motore .Mi raccomando fai attenzione. Ciao
con tutto il rispetto per le macchine di oggi, se messe sotto torchio come questi piccoli trattori tirano il calzino dopo 1000 ore!!

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Originalmente inviato da robertod Visualizza messaggio
...e mettici anche che NON sono mai stati sostituiti freni, frizioni, carri, catenarie... praticamente è tutto originale! ah no, il radiatore l'ho sostituito.

Appena ne avrò tempo smonto quella mia e la misuro. Ciao

ecco qua quali erano macchine da cui pretendere....e ricevere soddisfazioni...
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Vecchio 22-12-2011, 10.11.30
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Il vero problema è che macchine come queste, io parlo anche di struttura, oggi non esistono, è per questo che si trovano sempre i ricambi, perchè c'è ancora mercato e la gente se li tiene e li ripara . Io ho anche una 451 del 1959 non la cambierei con nessun altro trattore, è una macchina perfetta in tutto, è maneggevole, pratica, e tira che è una bellezza, ci faccio l'aratura e i lavori un pò più pesanti, ma la tengo quasi nell'ovatta, perchè questi sono trattori. Con la 312 ci faccio i lavori più leggeri , per esempio in serra dove c'è meno spazio, i lavori di orticultura dove non bisogna pestare molto il terreno, sono macchine veramente eccezionali!!!!! Saluti
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  #29  
Vecchio 22-12-2011, 14.25.29
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si esatto io con la mia 352 ci faccio lavori pesanti e non credo che una macchina nuova avrebbe queste caratteristiche, vero hanno dei limiti e piccoli difetti ma se sono macchine datate 1962/63 e sono in servizio vuol dire che un motivo c'è...
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  #30  
Vecchio 22-12-2011, 19.43.27
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Complimenti hai fatto proprio un bel lavoro!!!
Grazie del complimento!!!!! Saluti

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si esatto io con la mia 352 ci faccio lavori pesanti e non credo che una macchina nuova avrebbe queste caratteristiche, vero hanno dei limiti e piccoli difetti ma se sono macchine datate 1962/63 e sono in servizio vuol dire che un motivo c'è...
Una cosa che va evidenziata in queste macchine è la semplicità anche nelle riparazioni, basti pensare alla frizione che per sostituire il disco quando è consumanto basta svitare 4 viti da sotto, allentare una ghiera e in 10 minuti il gioco è fatto. Questo a differenza di quasi tutti gli altri trattori che per fargli la frizione vanno divisi e non è cosa da poco.
Questo a dimostrazione che erano progettati e costruiti molto bene. Ciao

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